OFM Форум

ув. менеджеры, я уже как то поднимал эту тему, но особо она не была поддержана и поэтому все затухло.

Теперь же я заверю, что изменения будут 100%. Но какие, можем решить здесь, или я оставляю за собой правки по своему усмотрению.
Ведь считаю, что приход молодежи уже не вызывает того ажиотажа и интереса как это было ранее. Все привыкли к 4 и 2 талантам.

И так, тема моя ушла в небытие вместе со старым форумом. Но напишу, то что я планировал сделать(правда без подробностей, так как их не помню. Но есть шанс вспомнить в момент обсуждений)

1. Я предлагал сделать 4 уровня всего персонала молодежи:
Тренер 1 ДЮСШ - 4 лвл(он и так 4)
Тренер 2 ДЮСШ - 4 лвл(сейчас 2)
Скаут 1 ДЮСШ - 4 лвл(он и так 4)
Скаут 2 ДЮСШ - 4 лвл(сейчас 2)

Можно сделать и 6 лвл персонала. что бы было как и талантов у игроков.
Реорганизацию по деньгам всегда можно сделать без проблем.

2. Изменить логику работы персонала. Сейчас он работает как нижняя планка. Я хочу сделать из персонала верхнюю планку.
То есть, если у вас скаут, например 4 лвл, то вам может прийти игрок с талантом 0-6, если же 3 лвл то талант будет 0-4 (все цифры будут обсуждаться)

3. Обсудить процент прихода того или иного таланта в команду, а так же общий процент того или иного таланта на проекте в целом.

Вывод: Что это нам даст? выражу свое субъективное мнение
- большой разброс по талантам. Не будет подавляющего большинства 4 и 2.
- повысит интерес к приходу молодежи
- на рынке со временем будут цениться и талант 3, и талант 4. а возможно и даже 2й

И спешу заметить, все реорганизацию я должен подготовить в этом сезоне. что бы со старта следующего сезона можно было начинать нанимать нужный персонал.
соответственно обновленный приход будет не раньше чем через сезон

Я вроде ещё в прошлый раз писал, что за такие изменения. Кто-то писал, что 0 талант к 30 годам будет примерно 120 силы, значит 1-2 ещё чуть больше силой, и если несколько сезонов в команду будут приходить 0-2 таланты, то их качать и нужно будет)) то есть они уже больше силой будут.
Такая система абсолютно нормальная, сейчас получается, что в каждом клубе при нужной инфраструктуре приходит минимум один 4 талант, но в реальном футболе же такого быть не может.
Если бы под это дело ещё вайпнуть все )))

NEXT писал(а): ↑Сб ноя 28, 2020 4:45 pm Да 0-1 могут и дальше удаляться, в принципе. Главное, чтобы значительно возросла ценность 2-3.

В общем, я ещё подумал, и вот так, пожалуй, лично я себе это представляю: 10% - 30% - 30% - 20% - 7.5% - 1.5% - 1%
Получается, что 40% на самые низкие таланты, 50% будут составлять как раз те, кто нужно и только 10% будут выше талантом, чем средние игроки. Думаю, что такое соотношение должно дать желаемый эффект.

Мое мнение таково: при таком раскладе процентов по талантам у нас колизия. Инфраструктура клубов говорит о том, что почти все команды имеют ДЮСШ4, а значит и скаута 4. На проекте 512 клубов. Тоесть в данной ситуации 50% всей молодежы олжна приходить с талатом 4, 5 или 6. При твоем раскладе предусмотрено только 10% на ети таланты. Значит выход - уменьшениесуществующих параметров в ДЮСШ, а не увеличение уровней скаутов.
Идем дальше, допусти мы понизим параметры на один уровень. Тоесть при четвертом скауте мин талант будет 3. Тогда 50% игроков должны приходить с талантом 3, 4, 5 и 6. Но у тебя только 30% игроков выделено под ети параметры. Опять колизия.
Мое виденье ситуации. Никаких новых уровней, понижение скаута 4 (выпускает игрока с мин талантом 3). По процентам расклад подогнать под вышенаписанное. Приблизительно, таланты 3, 4, 5, и 6 - 40% - 7,5% - 1,5% - 1% (тоесть по инфраструктуре ДЮСШ всех команд на проекте 50%), ну и остальные 50% раскинуть на 0, 1 и 2 талант. И вообще я б талант ноль убрал. Смысла никакого, да и по процентам легче будет распредилить.
Но в целом ето не решыт проблему таланта 2. Так как сейчас на талант 3 смотрять с недовольством, так же буду смотреть и на талант 2 после изменений. Но талант ноль надо убирать: во первых по ненадобности, во вторых - меньше удалять игроков придется.
И вообще, надо уменьшить количество талантов. Убарть и ноль и 6. Тогда 1-2 таланты ето тапки которые будут играть либо в слабых клубах, либо упорно полировать лавку в сильных (40%), талант 3 - ето основа всех команд, на них выделить 50% молодежы (иначе по инфраструктуре ДЮСШ не получится). Талант 4 - высококласные игроки (не больше 10% на проект). Талант 5 - ето Месси и Роналдо. Не в процентах их считать, а в количестве, например на один приход молодежы пять-десять талантов 5.
Как то так. Прошу не придератся к мелочам. Внимайте суть и принимайте решение.

pomek писал(а): ↑Сб ноя 28, 2020 6:17 pm Мое мнение таково: при таком раскладе процентов по талантам у нас колизия. Инфраструктура клубов говорит о том, что почти все команды имеют ДЮСШ4, а значит и скаута 4. На проекте 512 клубов. Тоесть в данной ситуации 50% всей молодежы олжна приходить с талатом 4, 5 или 6. При твоем раскладе предусмотрено только 10% на ети таланты. Значит выход - уменьшениесуществующих параметров в ДЮСШ, а не увеличение уровней скаутов.
Идем дальше, допусти мы понизим параметры на один уровень. Тоесть при четвертом скауте мин талант будет 3. Тогда 50% игроков должны приходить с талантом 3, 4, 5 и 6. Но у тебя только 30% игроков выделено под ети параметры. Опять колизия.
Мое виденье ситуации. Никаких новых уровней, понижение скаута 4 (выпускает игрока с мин талантом 3). По процентам расклад подогнать под вышенаписанное. Приблизительно, таланты 3, 4, 5, и 6 - 40% - 7,5% - 1,5% - 1% (тоесть по инфраструктуре ДЮСШ всех команд на проекте 50%), ну и остальные 50% раскинуть на 0, 1 и 2 талант. И вообще я б талант ноль убрал. Смысла никакого, да и по процентам легче будет распредилить.
Но в целом ето не решыт проблему таланта 2. Так как сейчас на талант 3 смотрять с недовольством, так же буду смотреть и на талант 2 после изменений. Но талант ноль надо убирать: во первых по ненадобности, во вторых - меньше удалять игроков придется.
И вообще, надо уменьшить количество талантов. Убарть и ноль и 6. Тогда 1-2 таланты ето тапки которые будут играть либо в слабых клубах, либо упорно полировать лавку в сильных (40%), талант 3 - ето основа всех команд, на них выделить 50% молодежы (иначе по инфраструктуре ДЮСШ не получится). Талант 4 - высококласные игроки (не больше 10% на проект). Талант 5 - ето Месси и Роналдо. Не в процентах их считать, а в количестве, например на один приход молодежы пять-десять талантов 5.
Как то так. Прошу не придератся к мелочам. Внимайте суть и принимайте решение.

Ты ничего не понял. Обсуждается здесь то, что уровень скаута будет определять максимальный талант игрока, который придёт, а не минимальный, как сейчас, то есть в будущем при скауте 6-го уровня к тебе придёт игрок от 0 до 6 (а не как сейчас от 4-х при 4-м уровне), а вот с какой вероятностью в процентах он придёт - об этом уже идёт разговор.
И нет, уменьшение количества уровней таланта однозначно никак не решит проблему, поскольку лишь сильнее уменьшит градацию, сузив тем самым расхождение в уровнях игроков в целом. Получится, что увеличится вероятность прихода в каждый клуб более или менее приличного игрока (равно, как и второго) просто потому, что вариативности будет меньше.

NEXT писал(а): ↑Сб ноя 28, 2020 6:37 pm Ты ничего не понял. Обсуждается здесь то, что уровень скаута будет определять максимальный талант игрока, который придёт, а не минимальный, как сейчас, то есть в будущем при скауте 6-го уровня к тебе придёт игрок от 0 до 6 (а не как сейчас от 4-х при 4-м уровне), а вот с какой вероятностью в процентах он придёт - об этом уже идёт разговор.
И нет, уменьшение количества уровней таланта однозначно никак не решит проблему, поскольку лишь сильнее уменьшит градацию, сузив тем самым расхождение в уровнях игроков в целом. Получится, что увеличится вероятность прихода в каждый клуб более или менее приличного игрока (равно, как и второго) просто потому, что вариативности будет меньше.

Оуу. Ну тогда извини. Не так понял суть вопроса.

В таком случае обьясните: если у меня скаут 4, то мне придет игрок с талантом от 0 до 4, а если скаут 6, то од 0 до 6?

pomek писал(а): ↑Сб ноя 28, 2020 7:50 pm Оуу. Ну тогда извини. Не так понял суть вопроса.

В таком случае обьясните: если у меня скаут 4, то мне придет игрок с талантом от 0 до 4, а если скаут 6, то од 0 до 6?

Верно.

NEXT писал(а): ↑Сб ноя 28, 2020 8:08 pmВерно.

Хммм, ну тогда как быстро все наймут скаута 6? Думаю очень быстро. Тогда какой смысл со скаутов если у всех будет 6. Не легче вообще отменить скаутов, и просто рандомно раздавать по 2 игрока с рандомным талантом всем клубам?

pomek писал(а): ↑Сб ноя 28, 2020 8:13 pm Хммм, ну тогда как быстро все наймут скаута 6? Думаю очень быстро. Тогда какой смысл со скаутов если у всех будет 6. Не легче вообще отменить скаутов, и просто рандомно раздавать по 2 игрока с рандомным талантом всем клубам?

при 6 скауте вероятность прихода 6 таланта крайне мала.
а при 1-5 уровне скаута 6 талант никогда не прийдет.

Вы отходите от главного вопроса. Главное не процент прихода того или иного таланта, а в том, как повысить заинтересованность менеджера в содержании и развитии низкоталантливого игрока.

KpuBexa писал(а): ↑Сб ноя 28, 2020 8:54 pm при 6 скауте вероятность прихода 6 таланта крайне мала.
а при 1-5 уровне скаута 6 талант никогда не прийдет.

И что десь хорошего? Дпустим у тебя скаут 6, у меня 4. По вашей логике, тебе придет талант 0, а мне талант 3 (может же такое быть?). Может! Тогда не лучше ли просто рандомно раздавать 2 игроков? Фактически ваше предложение только увеличит расходы клубов на наем и содержание более высокоуровневых скаутов. Рассмотрите мой вариант.

Pandora писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 3:58 am Вы отходите от главного вопроса. Главное не процент прихода того или иного таланта, а в том, как повысить заинтересованность менеджера в содержании и развитии низкоталантливого игрока.

Сврй вариант я написал выше. При моем варианте у нас понижается нижняя планка, но все таки она есть. И тогда смысл скаутов не пропадает. Продублирую для тебя.

"Мое мнение таково: при таком раскладе процентов по талантам у нас колизия. Инфраструктура клубов говорит о том, что почти все команды имеют ДЮСШ4, а значит и скаута 4. На проекте 512 клубов. Тоесть в данной ситуации 50% всей молодежы олжна приходить с талатом 4, 5 или 6. При твоем раскладе предусмотрено только 10% на ети таланты. Значит выход - уменьшениесуществующих параметров в ДЮСШ, а не увеличение уровней скаутов.
Идем дальше, допусти мы понизим параметры на один уровень. Тоесть при четвертом скауте мин талант будет 3. Тогда 50% игроков должны приходить с талантом 3, 4, 5 и 6. Но у тебя только 30% игроков выделено под ети параметры. Опять колизия.
Мое виденье ситуации. Никаких новых уровней, понижение скаута 4 (выпускает игрока с мин талантом 3). По процентам расклад подогнать под вышенаписанное. Приблизительно, таланты 3, 4, 5, и 6 - 40% - 7,5% - 1,5% - 1% (тоесть по инфраструктуре ДЮСШ всех команд на проекте 50%), ну и остальные 50% раскинуть на 0, 1 и 2 талант. И вообще я б талант ноль убрал. Смысла никакого, да и по процентам легче будет распредилить.
Но в целом ето не решыт проблему таланта 2. Так как сейчас на талант 3 смотрять с недовольством, так же буду смотреть и на талант 2 после изменений. Но талант ноль надо убирать: во первых по ненадобности, во вторых - меньше удалять игроков придется.
И вообще, надо уменьшить количество талантов. Убарть и ноль и 6. Тогда 1-2 таланты ето тапки которые будут играть либо в слабых клубах, либо упорно полировать лавку в сильных (40%), талант 3 - ето основа всех команд, на них выделить 50% молодежы (иначе по инфраструктуре ДЮСШ не получится). Талант 4 - высококласные игроки (не больше 10% на проект). Талант 5 - ето Месси и Роналдо. Не в процентах их считать, а в количестве, например на один приход молодежы пять-десять талантов 5.
Как то так. Прошу не придератся к мелочам. Внимайте суть и принимайте решение."

pomek писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 8:30 am И что десь хорошего? Дпустим у тебя скаут 6, у меня 4. По вашей логике, тебе придет талант 0, а мне талант 3 (может же такое быть?). Может! Тогда не лучше ли просто рандомно раздавать 2 игроков? Фактически ваше предложение только увеличит расходы клубов на наем и содержание более высокоуровневых скаутов. Рассмотрите мой вариант.

хорошего в том, что талантов 4 будет не так много как сейчас. а значит начнут цениться таланты 3.
а если и троек мало будет - то будут ценится таланты 2.

KpuBexa писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 8:48 am хорошего в том, что талантов 4 будет не так много как сейчас. а значит начнут цениться таланты 3.
а если и троек мало будет - то будут ценится таланты 2.

мла... тяжелый случай. смотри что будет, все себе построят скаута 6, и мы придем к рендомной раздаче игроков, только перед етим клубы потратят кучу бабла на наем персонала и на его содержание. Понимаешь? При всех равных скаутах ( а каждый жывой клуб возьмет 6 скаута), раздача игроков преобразуется в обычный рендом. так зачем нагружать зарплатную ведомость клубов и увеличивать расходы?
прогнозирую ответ: дак пусть не увеличивають.
Отвечаю: всем придется ето сделать если они будут хотеть расчитывать на талант. и все зделают, хотя по итогу могут никогда не получить тал 5 и 6. я играю 10 лет на проекте. и высокиеталанты мне начали попадать сезона 3-4 назад из за скаутов. а теперь все уровняем и придем к рендому. только за денежку.

pomek писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 9:23 am мла... тяжелый случай. смотри что будет, все себе построят скаута 6, и мы придем к рендомной раздаче игроков, только перед етим клубы потратят кучу бабла на наем персонала и на его содержание. Понимаешь? При всех равных скаутах ( а каждый жывой клуб возьмет 6 скаута), раздача игроков преобразуется в обычный рендом. так зачем нагружать зарплатную ведомость клубов и увеличивать расходы?
прогнозирую ответ: дак пусть не увеличивають.
Отвечаю: всем придется ето сделать если они будут хотеть расчитывать на талант. и все зделают, хотя по итогу могут никогда не получить тал 5 и 6. я играю 10 лет на проекте. и высокиеталанты мне начали попадать сезона 3-4 назад из за скаутов. а теперь все уровняем и придем к рендому. только за денежку.

так не нанимайте. меня замучало что все всё строят и нанимают. а потом ноют, что в минус уходят.
каждый должен по своей прибыли жить. где ты видел что бы в реале у всех была максимальная инфраструктура?

хочешь шанс получить хорошего игрока, хотя бы минимальный - плати много и долго.

Не забудьте только потом голосование на главной сделать по этой теме,хотят этого игроки или нет.

KpuBexa писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 9:44 am так не нанимайте. меня замучало что все всё строят и нанимают. а потом ноют, что в минус уходят.
каждый должен по своей прибыли жить. где ты видел что бы в реале у всех была максимальная инфраструктура?

хочешь шанс получить хорошего игрока, хотя бы минимальный - плати много и долго.

нанимать или нет, я тебе дал ответ в предыдущем сообщении. возможно ты плохо прочитал его. рассмотри мой вариант. зачем орать и злится? сначала спрашываете что думают менеджеры,а потом орете. так не спрашивайте если не готовы ответ услышать. детский сад блин.

Pandora писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 3:58 am Вы отходите от главного вопроса. Главное не процент прихода того или иного таланта, а в том, как повысить заинтересованность менеджера в содержании и развитии низкоталантливого игрока.

Нужно не только менять процент талантов, но и создать дефицит игроков.
Статистика сейчас по талантам и возрастам:

Всего 14107 игроков, в среднем - 27,55 игрока на команду.
Сначала по качеству:
Сейчас на 4-6 таланты приходиться 48,5%. И 5-х талантов меньше чем 6-х. За последние 4 сезона 5-6 талантов пришло в среднем 3,8% от общего количества выпускников, практически в равных долях.
Поэтому предлагаю такое соотношение талантов: 0-15%; 1-21%; 2-30%; 3-21%; 4-8,5; 5-3%; 6-1,5%. Общая доля 4-6 талантов - 13%, почти равное количество к убогому (0) таланту.
Теперь по количеству:
Минимально необходимое количество игроков на проекте: 512 команд х 18 игроков = 9216. Сейчас их - 14107.
Сейчас каждый сезон приходит 1000 юниоров и судя по статистике, 150-200 игроков уходит в помойку. Соответственно, необходимо снизить количество приходящих игроков и этим создать их дефицит, что приведёт к задействованию более низких талантов.
Предлагаю по второму игроку ДЮСШ сделать приход минимум 15% и максимум 35% от возможного. Скажем так, если при старте у всех команд для второго игрока будет Скаут-0, то это будет давать приход 77 игроков из 512 возможных, а при Скауте-6 у всех команд - 180 игроков из 512 (общее количество игроков на проекте будет около 11750 человек).
Процент возможного прихода раскинуть в зависимости от уровня скаута. Чем выше скаут, тем больше вероятность прихода второго игрока в команду и возможный уровень его таланта.
Таким образом мы постепенно снизим среднее количество игроков на команду с 27,55 до 22-23.
Если у команды будет минимум (18) игроков в команде и по результатам старения уходят на пенсию 2 и более игрока, то в команду точно приходит один игрок, второй в зависимости от рандома. Если не перепало, то в команду зачисляется игрок с минимальными требованиями: талант-0, сила-20 баллов.
Где-то так.

SiDi писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 10:35 am Нужно не только менять процент талантов, но и создать дефицит игроков.
Где-то так.

Процент по 4-6 талантам высоковат. На мой взгляд их должно быть всё же не больше 10%, а то и ещё меньше.
А вот бороться с количеством нет смысла. наоборот может быть от этого вред, когда будет возникать дефицит игроков у всяких и без того еле живых клубов при полной невозможности этот дефицит восполнить. Лишние игроки удаляются у нас? Удаляются. Вот и пусть удаляются дальше. Больше, чем нужно, их в любом случае не станет - лишних удалят.
А вот вероятность по второму игроку, кстати, вполне можно повысить в сторону низких уровней таланта.

В общем, я ещё подумал, и вот так, пожалуй, лично я себе это представляю: 10% - 30% - 30% - 20% - 7.5% - 1.5% - 1%
Получается, что 40% на самые низкие таланты, 50% будут составлять как раз те, кто нужно и только 10% будут выше талантом, чем средние игроки. Думаю, что такое соотношение должно дать желаемый эффект.

Если брать для первых игроков по проекту тот же процент, что я уже озвучивал: 10% - 30% - 30% - 20% - 7.5% - 1.5% - 1%
То для вторых игроков пусть он будет, например, ниже условно в два раза для 3-6 и выше для 0-2: 15% - 35% - 35% - 10% - 4% - 0.5% - 0.5%

NEXT писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 10:53 am Процент по 4-6 талантам высоковат. На мой взгляд их должно быть всё же не больше 10%, а то и ещё меньше.
А вот бороться с количеством нет смысла. наоборот может быть от этого вред, когда будет возникать дефицит игроков у всяких и без того еле живых клубов при полной невозможности этот дефицит восполнить. Лишние игроки удаляются у нас? Удаляются. Вот и пусть удаляются дальше. Больше, чем нужно, их в любом случае не станет - лишних удалят.
А вот вероятность по второму игроку, кстати, вполне можно повысить в сторону низких уровней таланта.
Если брать для первых игроков по проекту тот же процент, что я уже озвучивал: 10% - 30% - 30% - 20% - 7.5% - 1.5% - 1%
То для вторых игроков пусть он будет, например, ниже условно в два раза для 3-6 и выше для 0-2: 15% - 35% - 35% - 10% - 4% - 0.5% - 0.5%

У каждого свои мысли. Мы снижаем количество 4-х талантов, зачем ещё снижать уровень 5-6 талантов, их и так мало.
Так же и по количеству игроков. Зачем их каждый сезон удалять, если можно сразу сделать меньший приход и не париться с удалением. Если оставить как есть, то у тебя будет возможность выбора. А если придёт один игрок, то здесь уже задумаешься - стоит ли его удалять.
Если оставить всё как есть, то толку от этого практически не будет. Станет меньше 4-х талантов, а низкие как ни ценились, так и не будут. Останутся для помойки.

SiDi писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 11:10 am У каждого свои мысли. Мы снижаем количество 4-х талантов, зачем ещё снижать уровень 5-6 талантов, их и так мало.
Так же и по количеству игроков. Зачем их каждый сезон удалять, если можно сразу сделать меньший приход и не париться с удалением. Если оставить как есть, то у тебя будет возможность выбора. А если придёт один игрок, то здесь уже задумаешься - стоит ли его удалять.
Если оставить всё как есть, то толку от этого практически не будет. Станет меньше 4-х талантов, а низкие как ни ценились, так и не будут. Останутся для помойки.

А у нас низких талантов сейчас и нет практически. Тем более не все же, как я уже сказал, поголовно их удаляют. Да и удаляют сейчас двоек, а будут нулей и единиц (опять же не всех). Это большая разница. Тем более скорректировать в будущем эту модель легко, а вот, если допустить перекос в сторону дефицита игроков у слаборазвитых команд, то тут уже будет в разы сложнее исправить ситуацию.
А количество высокоуровневых талантов обязательно нужно снизить, чтобы конкурировать за них было настолько трудно на трансферном рынке, чтобы возникали сомнения в целесообразности этого действа.

NEXT писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 11:33 am А у нас низких талантов сейчас и нет практически. Тем более не все же, как я уже сказал, поголовно их удаляют. Да и удаляют сейчас двоек, а будут нулей и единиц (опять же не всех). Это большая разница. Тем более скорректировать в будущем эту модель легко, а вот, если допустить перекос в сторону дефицита игроков у слаборазвитых команд, то тут уже будет в разы сложнее исправить ситуацию.
А количество высокоуровневых талантов обязательно нужно снизить, чтобы конкурировать за них было настолько трудно на трансферном рынке, чтобы возникали сомнения в целесообразности этого действа.

А ты сначала приведи данные по продажам за сезон 5-6 талантов, и желательно без учета пенсионеров. По моему и сейчас этих продаж единицы, во всяком случае здравомыслящий человек не станет выкидывать такое количество денег.
А то опять какое-то бессмысленное выливание текста, ни чем не подтверждённое.
О каком дефиците игроков идёт речь? Ниже 18 игроков не будет. Да и зачем слаборазвитым командам 30 игроков? Чтобы они стали ещё слабее.

SiDi писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 11:45 am А ты сначала приведи данные по продажам за сезон 5-6 талантов, и желательно без учета пенсионеров. По моему и сейчас этих продаж единицы, во всяком случае здравомыслящий человек не станет выкидывать такое количество денег.
А то опять какое-то бессмысленное выливание текста, ни чем не подтверждённое.
О каком дефиците игроков идёт речь? Ниже 18 игроков не будет. Да и зачем слаборазвитым командам 30 игроков? Чтобы они стали ещё слабее.

Тебя заносит что-то...
Сейчас единицы продаж, а должно быть единицы игроков, чтобы они где бы то ни было не концентрировались и не давали существенных преимуществ на уровне общего снижения талантов, очевидно же.
Речь о таком дефиците, что большинство получит вторым игроком хоть что-то, в добавок к тому, что уже есть а слаборазвитый клуб мало того, что и так не в кондициях, так он ещё и не получит ничего, либо получит по твоей схеме 18-20 т0. Этот игрок ни сам команде не поможет ничем, ни импульса для развития клубу будет неоткуда получить для поступательного движения вперёд с такими "приходами". То есть это заведомо кого-то ты предлагаешь обречь на стагнацию.
Сейчас при том, что всем приходит два игрока у нас что так велик избыток игроков? У всех по сотне в команде сидит на лавке? Или нет?
У нас избыток четвёрок сейчас. Вот с ним и нужно бороться, а не с количеством игроков. Его снизить всегда успеем.

В этой теме сейчас около 70-80 процентов воды. Через день в теме будет с десяток страниц и найти какой-либо конструктив будет невозможно. Предлагаю Кривехе создать рабочую группу и обсудить вопрос в этой группе по скайпу, вайберу, зуму и т.п. живым общением.

NEXT писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 11:54 am Тебя заносит что-то...

А в чём меня занесло? В том, что я хочу подтверждения слов?

Сейчас единицы продаж, а должно быть единицы игроков, чтобы они где бы то ни было не концентрировались и не давали существенных преимуществ на уровне общего снижения талантов, очевидно же.

Будет 20 или 40 игроков высоких талантов, это никак не изменит их концентрацию. А вот ты как раз и писал про трансфер, а я и попросил привести статистику.

ечь о таком дефиците, что большинство получит вторым игроком хоть что-то, в добавок к тому, что уже есть а слаборазвитый клуб мало того, что и так не в кондициях, так он ещё и не получит ничего, либо получит по твоей схеме 18-20 т0. Этот игрок ни сам команде не поможет ничем, ни импульса для развития клубу будет неоткуда получить для поступательного движения вперёд с такими "приходами". То есть это заведомо кого-то ты предлагаешь обречь на стагнацию.

У нас и так 265 клубов в стагнации, которые никому не нужны.

Сейчас при том, что всем приходит два игрока у нас что так велик избыток игроков? У всех по сотне в команде сидит на лавке? Или нет?
У нас избыток четвёрок сейчас. Вот с ним и нужно бороться, а не с количеством игроков. Его снизить всегда успеем.

Да, у нас избыток игроков, раз мы позволяем себе удалять их каждый сезон. Переизбыток как минимум на 3 тысячи. Ради интереса глянул такой же проект и там 23 -х игроков в средней команде вполне достаточно для игры. И нам вполне хватит.
Сам пишешь, что боремся с количеством 4-х талантов. Так зачем резать ещё 5 и 6 таланты?!?
Тем более, что мы боремся не с количеством 4-ок, а думаем как привлечь внимание к низким талантам. А снижение количества игроков как раз и заставить использовать в игре низкие таланты, так как без них уже никуда не денешься.
В общем, я своё предложение оставил для Жени, а решать ему.

SiDi писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 12:15 pm А в чём меня занесло? В том, что я хочу подтверждения слов?

Будет 20 или 40 игроков высоких талантов, это никак не изменит их концентрацию. А вот ты как раз и писал про трансфер, а я и попросил привести статистику.

У нас и так 265 клубов в стагнации, которые никому не нужны.

Да, у нас избыток игроков, раз мы позволяем себе удалять их каждый сезон. Переизбыток как минимум на 3 тысячи. Ради интереса глянул такой же проект и там 23 -х игроков в средней команде вполне достаточно для игры. И нам вполне хватит.
Сам пишешь, что боремся с количеством 4-х талантов. Так зачем резать ещё 5 и 6 таланты?!?
Тем более, что мы боремся не с количеством 4-ок, а думаем как привлечь внимание к низким талантам. А снижение количества игроков как раз и заставить использовать в игре низкие таланты, так как без них уже никуда не денешься.
В общем, я своё предложение оставил для Жени, а решать ему.

Ты или действительно не понимаешь, что я пишу или делаешь вид, что не понимаешь из желания просто поспорить.
Как по твоим представлением должно выглядеть подтверждение того, что меньшее количество более сильных игроков даёт клубам меньшее преимущество? Или подтверждение того, что для того у кого и так нехватка игроков что-то лучше, чем ничего?
Я тебя ещё раз прошу, завязывай давай. Лично я тут лбами с кем бы то ни было биться не собирался и не собираюсь.
И нет, мы как раз боремся с количеством четвёрок, поскольку, если это количество оставить неизменным, то опять же у кого-то может появится колоссальное преимущество перед остальными. Уменьшать количество игроков не нужно. Нужно уменьшить количество высокоуровневых талантов и расконцентрировать их максимально.
И решать да - Евгению, так что не обязательно совершенно от меня, например, требовать, чтобы я тебя в чём-то убедил. Хорошего дня тебе, дружище!

pomek писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 9:54 am нанимать или нет, я тебе дал ответ в предыдущем сообщении. возможно ты плохо прочитал его. рассмотри мой вариант. зачем орать и злится? сначала спрашываете что думают менеджеры,а потом орете. так не спрашивайте если не готовы ответ услышать. детский сад блин.

я ни в коем случае сейчас не злился)
просто когда мы вводили 5ю базу, то я всех просил - не строить ее бездумно.
так и здесь... не важно что мы решим. важно то, что это не для всех команд.

Pandora писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 12:14 pm В этой теме сейчас около 70-80 процентов воды. Через день в теме будет с десяток страниц и найти какой-либо конструктив будет невозможно. Предлагаю Кривехе создать рабочую группу и обсудить вопрос в этой группе по скайпу, вайберу, зуму и т.п. живым общением.

мне уже тяжело читать(

Идея Дмитрия мне понравилась. помимо снижения таланта сделать еще и дефицит на игроков.
По сути, хотя пару сезонов такого не было, но я всегда добавлял командам у которых меньше 18 игроков - мальца с параметрами 18-20(0)

так что мне нравиться идея с уменьшением количества игроков на проекте путем рандомного прихода второго игрока.
вот только вместо 18-20(0), если рандом не в твою пользую предлагаю наделять только тем командам, у которых будет меньше 18 человек.

главное что бы это в будущем не создало слишком большой дефицит на игроков. а то потом никого даже не заставишь выставить игрока на трансфер)

KpuBexa писал(а): ↑Вс ноя 29, 2020 2:24 pm главное что бы это в будущем не создало слишком большой дефицит на игроков.

Вот именно. Потому и не стоит это сразу вводить. Нужно для начала изменить процентное соотношение талантов и, собственно, изменить влияние персонала с минимальных параметров на максимальные.
Потом нужно увидеть что будет. Будет избыток игроков - будут больше удалять. Будут больше удалять - тогда уже можно будет задуматься о снижении количества игроков. Сразу же это делать опасно, поскольку можно напрочь разрушить существующую систем и будет трудно всё исправить.

Дефицит в обязательном порядке негативно ударит по рынку. Также дефицит не заставит ценить низкий талант, а только приведет к спекуляциям и махинациям. Цена на низкие таланты если и вырастит, то точно не вырастит их ценность.
Проще говоря, проблем только прибавится.

Менеджер должен быть заинтересованым в низкоталантливом игроке, а не обязанным.

Дефицит это всегда результат неразумного вмешательства в систему, а искусственный дефицит - всегда используется только для развала системы.

У меня вот такая идея возникла. Может стоит вообще ДЮСШ переделать?! Ну к примеру.

Можно построить ДЮСШ до 5 уровня, где каждый уровень - это один малёк с талантом от 0 до 6 и силой от 20 до 35. Тренер и скаут в школе только один и они без уровней, может быть нанят, а может и не нанят. Только мальки эти будут не сразу в основной команде находится, а во вкладке ДЮСШ, и при этом их можно приглашать в основу, подобно приглашению в сборную. Тренер может дополнительно дать , к примеру, до 10 едениц к силе игрока, а скаут поднять талант на 1 уровень. Мальки будут доступны с начала сезона и до тренировочных сборов. Не приглашённые мальки автоматически удаляются. В свободных командах приглашать может Президент НФ или вице-президент, так же они могут раздавать силу и талант. При такой ДЮСШ дефицит игроков минимизируется, так же при недостаче игроков в команде не надо будет вручную добавлять малька 18/20/0.

Ну как такое предложение?! Только сильно ногами не бейте))).